Ваше отношение ко Второй мировой войне и 9-му мая

[ПетроФФ]

(12-05-2019 11:52)m.dreval :  

(12-05-2019 11:37)ПетроФФ :  Часто у разных стран независимость была получена в результате войны, революции, военного переворота. При этих событиях неизбежно гибли люди, обычно День независимости везде празднуется как праздник.

Что Украина получила 9 мая 1945 года?

Читайте между строк. Я приводил пример как можно и поминать и праздновать.
Украина получила победу над нацизмом.

[Nemo78]

(12-05-2019 11:57)ПетроФФ :  

(12-05-2019 11:52)m.dreval :  

(12-05-2019 11:37)ПетроФФ :  Часто у разных стран независимость была получена в результате войны, революции, военного переворота. При этих событиях неизбежно гибли люди, обычно День независимости везде празднуется как праздник.

Что Украина получила 9 мая 1945 года?

Читайте между строк. Я приводил пример как можно и поминать и праздновать.
Украина получила победу над нацизмом.

І получила комуністичну окупацію, як і держави «варшавського договору»
Западна Україна получила звільнення від сала м’яса, і частини населення, котрих замордували на соловках.

[Миша Чех]

(12-05-2019 11:57)ПетроФФ :  Читайте между строк. Я приводил пример как можно и поминать и праздновать.
Украина получила победу над нацизмом.

Да я как раз и читаю между строк. И понимаю, что очень многие не могут еще отойти от великого героического советского прошлого.

Да, Украина получила победу над нацизмом. Это очень много и очень важно, никто не спорит. Равно как и победу над нацизмом получила вся Европа, и весь мир. Но кто победил? Победила империя, империя, которая называлась СССР. Украина от этого получила только смену одной оккупации, на другую. Да, бесспорно, СССР был более гуманной империей. Но от этого он не переставал быть угнетателем.

Я еще хоть как-то могу понять русских, которые официально объявили себя правопреемниками Союза. Они, как правоприемники, в 1945 году получили дополнительные территории и контрибуции, в том числе и исконно украинские территории. Они хоть как-то имеют повод праздновать этот день с песнями и плясками. Что должна праздновать Украина?

Я последнее время люблю проводить аналогии с чешской историей. 28 октября Чехия праздновала 100 лет образования республики Чехословакия. История Украины в чем-то с ней схожа. Также как и Украина, в 1918 году былао обазовано новое государство Чезословакия, долгие года до этого входившее в империю. Правда, в Чехословакии никто не тянул одеяло на свою сторону, и, в отличие от молодого украинского государства, его не подмяла империя сразу, и Чехословакия просуществовала до 1938 года. Потом война, оккупауия и протекторат.

А потом очень интересно. Чехи говорят: "Да, в 1945 году мы получили мир, но мы не получили свободу". И реальное второе рождение своего государства уже отсчитывают с 1989 года, с Бархатной реврлюции, от Вацлава Гавела. И это даже при том, что с 1945 года Чехословакия, в отличие от Украинской СССР была отдельным государством, до 1948 года даже не коммунистическим.

Чехи чувствуют свою нацию и понимают свое место в этом мире, и четко его отделяют от тех империй, под которыми им как малому народу пришлось существовать. (Специально опустил в последнем предложении словаков, там немного сложнее).

А у нас, украинцев, каша в голове. Мы никак не можем понять кто мы, и где мы. Для кото-то мы - независимое государство. А для кого-то мы - великий Советский Союз, для которого "трагедия наяалась 22 июня 1941 года", и "дней скорби было всего лишь 1418".

Я не вижу повода для празднования. Парады, песни военных лет, пляски в гимнастерках и пилотках под баян, бесплатная каша из полевых кухонь - это наследие великой империи и ее пропаганды. Если мы хотим быть снова там, то давайте простим русским Крым и Донбасс, поцелуемся в десны, да и махнем 9 мая примирительную чарочку.

А если мы хотим чувствоать себя украинцами и частью Европы, то этот день (неважно 8-е или 9-е) не должен быть поводом "отпраздновать". Это день воспоминаний, благодарности нашим предкам, день проявления бесконечного уважения к ветеранам, день скорби и осознания того, что это никогда больше не должно повториться!

Мое очень уверенное ИМХО.

[Бусёна Ивановна]

(12-05-2019 09:51)Zandercatcher :  

(12-05-2019 08:56)Бусёна Ивановна :  "Днем скорби" он был для капитулировавших фашистов. Разве нет?

Ок.20 февраля День победы Революции Достоинства или таки День скорби по Небесной Сотне?

В Гугле всё есть.. Всё задокументировано. Могли бы и сами глянуть..

"День Героїв Небесної Сотні.
День відзначається щорічно 20 лютого згідно з Указом Президента від 11 лютого 2015 року «Про вшанування подвигу учасників Революції Гідності та увічнення пам’яті Героїв Небесної Сотні»."

"День Гі́дності та Свобо́ди — свято в Україні, що відзначається щороку 21 листопада на честь початку цього дня двох революцій: Помаранчевої революції (2004 року) та Революції Гідності (2013 року). Є наступником свята Дня Свободи, що відзначалося 22 листопада на честь Помаранчевої революції у 2005—2011 роках, поки не було скасоване указом Президента Віктора Януковича[1]. 13 листопада 2014 року Президент України Петро Порошенко підписав указ, згідно з яким в Україні 21 листопада відзначається День гідності та свободи"

Не могу понять, почему...а скорее зачем... у нас некоторые на форуме смешивают мягкое с тёплым...

[Dimonn]

А мне вот интересно.
Те клубни, которые не так давно клеили на машины "спасибо деду за победу", сейчас тоже клеят, или нет?
И почему перестали...

[Zandercatcher]

(12-05-2019 12:50)Бусёна Ивановна :  "День Гі́дності та Свобо́ди — свято в Україні, що відзначається щороку 21 листопада на честь ПОЧАТКУ цього дня двох революцій: Помаранчевої революції (2004 року) та Революції Гідності

Вот и мне неясно почему некоторые путают дни когда Революция НАЧАЛАСЬ и ЗАКОНЧИЛАСЬ(победила)

[ПетроФФ]

(12-05-2019 13:28)Dimonn :  А мне вот интересно.
Те клубни, которые не так давно клеили на машины "спасибо деду за победу", сейчас тоже клеят, или нет?
И почему перестали...

Сейчас они рассказывают про "день скорби" , не все конечно.

[Zandercatcher]

(12-05-2019 13:28)Dimonn :  А мне вот интересно.
Те клубни, которые не так давно клеили на машины "спасибо деду за победу", сейчас тоже клеят, или нет?
И почему перестали...

Никогда такого не клеил.А вот если б располагал колорадками,то с радостью прицепил бы её какому-то мудню который неправильно припарковался.

[Oleksii Pinchuk]

(12-05-2019 13:28)Dimonn :  А мне вот интересно.
Те клубни, которые не так давно клеили на машины "спасибо деду за победу", сейчас тоже клеят, или нет?
И почему перестали...

флажок жолто-синий ездил в машине, когда это ещё не было трендом, когда колорадки рулонами распростроняли до войны. а сейчас снял флажок

[Dimonn]

(12-05-2019 13:36)Zandercatcher :  

(12-05-2019 13:28)Dimonn :  А мне вот интересно.
Те клубни, которые не так давно клеили на машины "спасибо деду за победу", сейчас тоже клеят, или нет?
И почему перестали...

Никогда такого не клеил.А вот если б располагал колорадками,то с радостью прицепил бы её какому-то мудню который неправильно припарковался.

Колорадки это отдельная тема.
Когда-то полклуба их на авто цепляли перед 9-м мая.
А теперь это символ агрессора.

А если вдруг, историки выяснят, что Берия собственноручно пытал людей в фартуке красно-черного цвета, то флаг Правого сектора тоже станет символом агрессора?



Господа борцы с символикой, а чо, 28-го мая пойдете фуражки с погранцов снимать, со звездами на кокардах?