Ответственность пешеходов. Поддержите перемены!

[Миша Чех]

(24-09-2020 03:18)Railnolds :  Одесса в принципе для жизни не предназначена. Там ни на своем, ни на общественном транспорте, ни на велосипеде передвигаться просто невозможно. Населения с гулькин нос, а такое ощущение что там 100 человек на квадратном месте. Понапихали высоток одна на другую и нет никакой инфраструктуры - ни дорог, ни стоянок, ни парков. Возле моря пройти нельзя, не то что проехать.

Даже не могу себе представить, в каком районе Одессы Вы жили, что так ненавидите этот город?

ИМХО по сравнению с многими другими областными центрами Одесса достаточно интересный, красивый и атрактивный город. Да, она специфически вытянута вдоль побережья. Но по многим факторам она даст фору в том числе и Киеву.

---

---

(24-09-2020 06:20)morphius :  А в конституции написано, что права одинаковы для всех. Как же тогда быть с демократией?

В Конституции написано, что права гарантируются гражданам. А не их железным коробочкам. ПДД ну ни разу не противоречат Конституции. Не выдумывайте.

---

---

(24-09-2020 07:24)Alex66 :  Выход из такой ситуации комплексный подход. Это и система интеллектуальных комплексов светофоров с индивидуальной программой для определенного района с объединенной системой камер видеонаблюдения и управления компьютеризированной интеллектуальной программой. Плюс привитие населению взаимной культуры поведения на дороге.

+1.

[XapeK]

(24-09-2020 03:18)Railnolds :  Одесса в принципе для жизни не предназначена. Там ни на своем, ни на общественном транспорте, ни на велосипеде передвигаться просто невозможно. Населения с гулькин нос, а такое ощущение что там 100 человек на квадратном месте. Понапихали высоток одна на другую и нет никакой инфраструктуры - ни дорог, ни стоянок, ни парков. Возле моря пройти нельзя, не то что проехать.

Одесситы на море не ходят)
А вообше многое от района зависит. Мне например до моря 10-15 минут пешком, до парка 5 минут.

Насчет стоянок, тут еще многое от людей зависит. В пешей доступности есть несколько стоянок, но все равно люди пихают машины где придется, зато бесплатно.

Соглашусь насчет велосипедов, но летом например они не особо и спасают. Каждый раз после поездки надо идти в душ.

---

---

(24-09-2020 06:05)Artur_A5_BKD :  Вы не поверите, но в Киеве тоже по очень многим направлениям такой транспорт. Тем не менее, если мне куда-то надо с 7 утра до 8 вечера - я им пользуюсь. Если раньше или позже, то уже беру машину, т.к. пробки еще не начались/уже более-менее закончились.

С охотой поверю, что в любом городе есть такие районы.
Но смысла в Одессе ехать на маршрушке нет от слова совсем, в любое время это займет не меньше времени чем на своей машине. Разве что если вопрос в экономии денег.

[Ніштяк]

(23-09-2020 15:59)Миша Чех :  Та у вас в Виннице и фонтан круче чем в Барселоне. И трамваи - щвейцарские. И общественный траспорт достойный. Даже ливреи свои, насколько я помню.

В 2017 это было уникальное сооружение:
https://vn.depo.ua/rus/vn/yak-buduyut-un...0607584923

Ну да... Комфортне місто. Ціни на нерухомість йомайо. І транспорт непоганий... Добре, що Швейцарці списали трамваї, то хоть відчули себе європейцями Бо вони на порядок кращі за старі чешські.
На фото за посиланням саме той пішохідний перехід, за який я говорив. Живу за 50 метрів
Грося в свій час трохи навів марафєт.... Та і зараз продовжують наводити.
І піднімають на рівень тротуарів не тільки пішохідні переходи, а і трамвайні зупинки... https://vn.depo.ua/rus/vn/u-vinnici-vper...1019855480

[Миша Чех]

(24-09-2020 10:39)Ніштяк :  І піднімають на рівень тротуарів не тільки пішохідні переходи, а і трамвайні зупинки... https://vn.depo.ua/rus/vn/u-vinnici-vper...1019855480

У нас бы еще и вторую полосу дороги забрали бы, чтобы сделать поднятую платформу, огородили бы ее полосатым забором, заодно сузив до одного ряда движение перед переходом.

[Railnolds]

(24-09-2020 08:30)Миша Чех :  Даже не могу себе представить, в каком районе Одессы Вы жили, что так ненавидите этот город?

4 года жил в районе Аркадии, на улице Тенистая (пока в институте учился). И поверьте - состояние этого района тогда и сейчас - это даже больше чем две большие разницы. Там сейчас реально не пройти. Там просто жэсть.
Потом жил в разных районах (кроме поселка). Сейчас - возле завода Шустов. Но сути это не меняет. Этот город не предназначен для жилья.
Мой брат живет в Радужном. Это же просто ужас какой-то.

(24-09-2020 08:30)Миша Чех :  ИМХО по сравнению с многими другими областными центрами Одесса достаточно интересный, красивый и атрактивный город. Да, она специфически вытянута вдоль побережья. Но по многим факторам она даст фору в том числе и Киеву.

Это мнение только человека который приехал на пару дней и потом вернулся домой. А вот если бы Вы пожили в нем хотя бы год - тогда поняли бы о чем я. И специфику вытянутости вдоль моря в том числе.
И смысл сравнивать Одессу с Киевом? Сравнивать надо с тем, что лучше.

[Pavlo_R]

(24-09-2020 07:24)Alex66 :  ...Кстати у нас в Харькове замечаю такую закономерность. Если едет быдло на копейке, зубиле или евробляхе, то оно никогда не пропустит пешехода на переходе. На крутых тачках и пешехода пропускают и при выезде или перестройке из ряда других участников движения пропускают. То есть уровень сознания и понимания ситуации другой.

Не, не совсем согласен.
Просто люди понимают, что связываться со страховыми, полицией, судами, потеря времени, разбитая машина, потраченные нервы, проще пропустить.

[Миша Чех]

(24-09-2020 13:38)Railnolds :  Это мнение только человека который приехал на пару дней и потом вернулся домой. А вот если бы Вы пожили в нем хотя бы год - тогда поняли бы о чем я. И специфику вытянутости вдоль моря в том числе.
И смысл сравнивать Одессу с Киевом? Сравнивать надо с тем, что лучше.

Не спорю, я в Одессе не жил, так чтобы жить. Но по работе на несколько дней в неделю мотался из Киева лет 5. Даже был период, серьезно рассматривал переезд в Одессу....

Что я могу сказать за жизнь. Ездить по Одессе на машине вполне нормально. Если не заезжать уж в совсем дикие чигири. Да есть специфика пробок на Среднефонтанской и Водопроводной, когда люди едут в город и люди едут из города, но а где ее нет. В Киеве такая же специфика левый берег - павый берег и назад. Мне не привыкать. С точки зрения купить продукты - в Одессе тоже все хорошою Таврия В - всегда удовлетворяла мои потребности, причем со своей одесской спецификой и оригинальностью. Что касается ресторанов - просто на голову кроют весь киевский общепит. И по вкусности, и по изысканности. В Одессе уже тогда были нормальные отели. За нормальные деньги. Парки - не до того мне было, но в Аркадии гуляли. Правда, еще до вырубки деревьев. Ночная жизнь в Одессе даже не обсуждается.

(24-09-2020 13:38)Railnolds :  4 года жил в районе Аркадии, на улице Тенистая (пока в институте учился). И поверьте - состояние этого района тогда и сейчас - это даже больше чем две большие разницы. Там сейчас реально не пройти. Там просто жэсть.
Потом жил в разных районах (кроме поселка). Сейчас - возле завода Шустов. Но сути это не меняет. Этот город не предназначен для жилья.

Завод Шустова - это по памяти район Балковской перекресток с дорогой на 7-й? Ничего не могу сказать. Там только ездил машиной.
Я любил останавливаться в центре, на Советской Армии. Всегда нравилась своеобразная одесская аура. Еще центр интересов был на 25-й Чапаевскрй дивизии. Там помню "Стрит-кафе" на Петрова. Район особо ничем не отличался от обычного киевского массива, но мне не привыкать. Кстати, опять таки, толчок там был в свое время знатный. Бывал у друзей на Вильямса, а потом на Академика Королева. Ничего особо не напрягало. Город как город. Но на мой взгляд, вполне проживабельный. И даже интересный.

---

---

П.С. Одесса конечно не пегвый город Украины, но и не втогой! (с)

[Railnolds]

(24-09-2020 15:21)Миша Чех :  П.С. Одесса конечно не пегвый город Украины, но и не втогой! (с)

Ну судя по Вашей же картинке из поста 45 - даже не 10-й.
А что касается удобства жизни в городе, то мне просто есть с чем сравнить.

[Мавпун]

а как по мне, то все хорошо и даже замечательно, нема чего скыглыть...
и огромные высотки и гендели и бизцентры в центре Киева..
а дороги - 60-летней давности, когда поганые комуняки проектировали и рассчитывали плотность населения..
дальше, наверное будет только лучше...
зато не Совок (с).

[Railnolds]

(24-09-2020 19:15)Мавпун :  а как по мне, то все хорошо и даже замечательно, нема чего скыглыть...
и огромные высотки и гендели и бизцентры в центре Киева..
а дороги - 60-летней давности, когда поганые комуняки проектировали и рассчитывали плотность населения..
дальше, наверное будет только лучше...
зато не Совок (с).

Я просто вижу как планирование города делается в другой стране (где, кстати, поганые комуняки рулят ). Сначала разбивается территория на квадраты, строятся дороги и парки, вдоль дорог высаживаются зеленые насаждения (уже выросшие до 3-х метров), а уже потом возводятся здания. Когда сдаются построенные здания, вся инфраструктура вокруг уже полностью готова, освещение, светофоры, разметка - все есть. Причем дороги минимум по две полосы в каждую сторону, плюс велосипедные дорожки и тротуары, а парки через два квартала. Ну и ещё водные каналы. Так вот, расстояние между кварталами получается такое, что высотные дома не висят прямо над головой, не закрывают свет. От этого не кажется что ты в каких-то джунглях находишься. Ну а за размеры подземных парковок (которые мало того что под каждым зданием есть, так они ещё иногда объединяются в общую площадь под несколькими зданиями) я вообще молчу. Там реально можно потеряться.
В итоге в 9-ти миллионном городе вообще никакого дискомфорта не ощущается. Нет пробок, нет толп людей, всегда есть где машину запарковать. Есть место для общественного транспорта (огромные электробусы), и для мопедов/велосипедов.

У нас же пихают высотки друг на друга без всякой инфраструктуры. Ни дорог, ни парковок. Про парки вообще молчу. Если хотите это вживую увидеть - поезжайте в Аркадию, на улицу Тенистая. Увидите там дом высотный из белого кирпича, двух секционный. Его начали строить в 98-99 годах и тогда это был единственный высотный дом в этом районе. А потом оглянитесь вокруг. И вы поймете о чем я. И это считается элитный район. Или посмотрите на Французский бульвар. Или район Музкомедии (в этом районе я тоже жил, в синем доме, офицерском).