Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Тема закрита 
И все-таки как правильно "дать прикурить"?..
Автор Повідомлення
Factor Немає
Писатель
***

Повідомлень: 561
Приєднався: Jan 2011
Киев
Octavia Tour 1.6 / 1U2 BFQ
Skype IDfactor.d
Повідомлення: #11
15-09-2014 19:02 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

Еще ведь и от проводов многое зависит.
Провода, которые везде продаются, как правило тонкого сечения с изоляцией ужасного качества, и зажимы слабые.
Если уж серьезно подойти к этому вопросу - лучше "прикуриватель" сделать самому из проводов 0 GA Hello!
По опыту минус цеплять лучше также клемму аккумулятора, а не на "какую-то железку".
(Востаннє це повідомлення було змінене: 15-09-2014 19:03 Factor.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
SergM Немає
------------
*****

Повідомлень: 5 677
Приєднався: Jan 2006

Повідомлення: #12
16-09-2014 09:07 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

Factor :По опыту минус цеплять лучше также клемму аккумулятора, а не на "какую-то железку".
І який піде струм по нормальним дротам від заряженой батареї з 12В на сівшу з 10В? – З досвіду? Що буде з обома акумуляторами?
Шукати всі повідомлення учасника
Донской Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 5 347
Приєднався: Oct 2009
Київ
Повідомлення: #13
16-09-2014 19:01 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

(15-09-2014 19:02)Factor :  По опыту минус цеплять лучше также клемму аккумулятора, а не на "какую-то железку".
В смысле? А как ещё, если не клемму?Rolling Eyes

Экономь воду - разбавляй её.. Недоумение
Шукати всі повідомлення учасника
Pilat Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 443
Приєднався: Dec 2013
Файне Місто
A7
Повідомлення: #14
17-09-2014 00:11 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

(16-09-2014 19:01)Донской :  
(15-09-2014 19:02)Factor :  По опыту минус цеплять лучше также клемму аккумулятора, а не на "какую-то железку".
В смысле? А как ещё, если не клемму?Rolling Eyes

корпус,як правило блок двигуна...
Шукати всі повідомлення учасника
SergM Немає
------------
*****

Повідомлень: 5 677
Приєднався: Jan 2006

Повідомлення: #15
17-09-2014 09:52 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

Пояснюю: акумулятор 12В підключається безпосередньо до акумулятора 10В => на дротах має впасти 2В. Нехай ми маємо гарні дроти на 50 кв.мм довжиною по 2 м, тоді їхній опір буде ~0,0015Ом. Звідки по закону Ома ударний струм складе нереальні 1333А – тобто він насправді буде обмежений можливістю зарядженого акумулятора і станом розрядженого та іншими факторами,– тобто досягне максимального фізичного обмеження і, відповідно, навантаження.

Враховуючи що "-" стартера береться від корпусу КПП, правильним буде якомога ближче підключення до цього "-". При цьому для "+" альтернативи окрім полюса сівшого акумулятора зазвичай не має.
Шукати всі повідомлення учасника
RusK Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 147
Приєднався: Dec 2011
Киев
Шкода А5, 1,6 мех
Повідомлення: #16
17-09-2014 10:53 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

Подключать второй конец минусового провода к корпусу автомобиля целесообразно еще и для целей безопосности, т. к. при подключении минуса на аккумулятор (при уже подключенном "плюсе") может быть сильная искра. Ну, а как извстно с банок аккумулятора выделяется водород, который очень даже не плохо горит.

Шкода А5 1,6 мех.
Шукати всі повідомлення учасника
Yurkinson Немає
Рожденный в СССР

Повідомлень: 3 042
Приєднався: May 2010
Octavia Tour \ AKL \ 2007
Повідомлення: #17
17-09-2014 11:16 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

(17-09-2014 09:52)SergM :  Пояснюю: акумулятор 12В підключається безпосередньо до акумулятора 10В => на дротах має впасти 2В. Нехай ми маємо гарні дроти на 50 кв.мм довжиною по 2 м, тоді їхній опір буде ~0,0015Ом. Звідки по закону Ома ударний струм складе нереальні 1333А
IMHO: отчасти некорректные утверждения ибо:
1- опущено влияние внутреннего сопротивления батареи акцептора, которое, по мере разряда, существенно возрастает ввиду уменьшения плотности электролита и изменения электропроводности поверхностного слоя пластин;
2 - закон Ома для данной цепи неприменим ввиду того, что сопротивление цепи и ток в ней определяются более степенью разряженности батарей нежели сопротивлением указанных проводов (пусть оно даже будет стремится к нулю) , т.е. внутренним сопротивлением батареи акцептора ( вн сопротивление в данном случае, будет на порядки больше сопротивления проводов). Внутреннее же сопротивление батарей закону Ома не подчиняется, а зависит от температуры, степени разряженности, токов потребления (режима использования) - т.е. это нелинейная функция.

PS: для снижения токовых нагрузок на АКБ донора, подключение разряженной батареи имеет смысл проводить к батарее донору на уже заведенной машине в устоявшемся режиме (с включением фар, габаритов машины донора, например).
PS2: о том что минусовую клемму рекомендуют присоединять последней из-за опасности взрыва ввиду бурного выделения водорода в процессе зарядки все в курсе, но, IMHO, появление водорода и искрообразование при подключении минусовой клеммы очень уж разнесены во времени - похоже что перестраховались рекомендующие так как если специально клеммы не дергать, то интенсивность и вероятность появления этого искрообразования одинакова для обеих клемм, тем более что водород летуч и загнать его в область искрообразования, да и создать требуемую концентрацию для взрыва - очень уж постараться надо.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 17-09-2014 11:46 Yurkinson.)
Шукати всі повідомлення учасника
SergM Немає
------------
*****

Повідомлень: 5 677
Приєднався: Jan 2006

Повідомлення: #18
17-09-2014 13:59 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

Yurkinson :
SergM :Пояснюю: акумулятор 12В підключається безпосередньо до акумулятора 10В => на дротах має впасти 2В. Нехай ми маємо гарні дроти на 50 кв.мм довжиною по 2 м, тоді їхній опір буде ~0,0015Ом. Звідки по закону Ома ударний струм складе нереальні 1333А
IMHO: отчасти некорректные утверждения ибо:
1- опущено влияние внутреннего сопротивления батареи акцептора, которое, по мере разряда, существенно возрастает ввиду уменьшения плотности электролита и изменения электропроводности поверхностного слоя пластин;
а) Внутрішній опір нормальної батареї забезпечує високі стартові розрядні струми (мова йде про стартерний акумулятор);
б) коли внутрішній опір росте – батарею викидують, до того ж він складається з опору електродів та їхнього поверхневого опору до якого приводиться ефективність протікання електрохімічної реакції (нелінійна).

Yurkinson :2 - закон Ома для данной цепи неприменим ввиду того, что сопротивление цепи и ток в ней определяются более степенью разряженности батарей нежели сопротивлением указанных проводов (пусть оно даже будет стремится к нулю) , т.е. внутренним сопротивлением батареи акцептора ( вн сопротивление в данном случае, будет на порядки больше сопротивления проводов). Внутреннее же сопротивление батарей закону Ома не подчиняется, а зависит от температуры, степени разряженности, токов потребления (режима использования) - т.е. это нелинейная функция.
Нелінійність характеристик акумулятора не може викреслити закон Ома з розрахунку – іншого закону для розрахунку немає.
Закон Ома діє усюди, і те що розглядається теорія ніяк не впливає на практику – справа тільки у точності та правильності застосування, а акумулятор = конденсатор з електрохімічним принципом накопичення енергії з усіма наслідками => пікове значення буде наближатися до розрахункового і я не мав на меті детально занурюватись у теорію. А висновок дуже простий – гарні дроти підключені між акумуляторами створюють умови для максимальних ударних навантажень.

Yurkinson :PS2: о том что минусовую клемму рекомендуют присоединять последней из-за опасности взрыва ввиду бурного выделения водорода в процессе зарядки все в курсе
А до чого тут "-" та водень? "+" іскрить якось по-іншому?

Справа у банальній техніці безпеки – корпус авто є "-" і підключаючи "+" останнім є більше шансів влаштувати коротке замикання і отримати наслідки.
Шукати всі повідомлення учасника
Lil Немає
Ну ты,это... заходи если что..
****

Повідомлень: 1 441
Приєднався: Oct 2010
KieFF(Голосеево)
Superb New 1,8 TSI(продан), Mazda 3, Lexus F-Sport
Skype ID063 395 91 88
Повідомлення: #19
17-09-2014 14:46 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

[Зображення: xn-613zdgjY.jpg]

Куплю - Продам - Подберу - Отниму Mr. Green

[Зображення: show_image.php?idt=b2be220579e9638f8eb82...p;f=408483]
Шукати всі повідомлення учасника
Гриша Немає
Писатель
***

Повідомлень: 533
Приєднався: Nov 2012

Повідомлення: #20
19-09-2014 17:54 RE: И все-таки как правильно "дать прикурить"?..

Провода 50 мм2 хватит для изготовления, прикуривателя, длиной 1,0 - 1,5 м, это для практиков, теоретики по Закону Ома уже посчитали для себя.
Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  ударили ВАЗ 2101, сколько дать? roman1 26 6 844 20-06-2014 12:12
Останнє: Lokki2006
  А ВЫ правильно паркуетесь??? Karbon 63 23 233 29-11-2010 13:29
Останнє: Rider
  Как правильно действовать после ДТП (видео) mashi 1 1 829 21-09-2010 23:00
Останнє: Grishka
Lightbulb Когда и как правильно переключать передачу? tma 62 53 629 07-04-2010 12:52
Останнє: AlexB
  Как правильно самостоятельно мыть машину при морозе? Артемзон 30 8 800 13-11-2008 16:44
Останнє: KnayzS
  Как узнать правильно ли настроен комп Геша 12 4 656 18-10-2007 17:19
Останнє: DARVIN
  Как правильно покупать б.у. машину? Посоветуйте! Karagh 35 12 625 16-05-2007 09:46
Останнє: Копченый

Швидкий перехід:


Переглядають: